"Tireman don quichotte":l'homme va s'en charger tout seul, puisqu'il possède en lui le gène de l'autodestruction...pas si bête la nature

tant que le business et le commerce insensé conduiront la gestion de la planète, alors, nous continuons à courir vers la catastrophe...Les irresponsables se seront remplis les poches et auront contribué à vider la planète de sa substance...QUEL GÂCHIS..

Si je vous lis bien Lio, vous seriez donc partisan d'une "solution finale" ???
En gros, virer l'humain de la planète, et la laisser qu'aux petite bébêtes.
N'Est-ce pas un peu radical ?

3ème guerre mondiale pas souhaitable, pour réduire la population la contrepartie est trop importante. Épidémie... Possible mais non souhaitable pour raisons identiques. Lois drastiques et contraignantes ? "C'est au milieu des années 70 que nous avons commencé à creuser notre dette écologique". En 45 ans, aucune loi (en France) n'est venue pour juguler cette dette. Mise en place + application = quelques années d'attente. Et quel intérêt ? La France ne parle que de consommer plus et relancer l'économie ? Stérilité, il est probable que la nature régule un peu, mais elle doit encore lutter contre le progrès technologique (GPA, FIV, ...).

Donc : il serait souhaitable que chacun se responsabilise dès à présent et se remette en question :

- faire un enfant bien à soi quand des milliards meurent de faim est purement égoïste ;
- Consommer à outrance est également égoïste doublé du peur bleue de "manquer" ou d'avoir moins que le voisin.

Pour ceux qui continuent de dire qu'il faut continuer à consommer plus (pour sauver uniquement l'économie) et continuer à procréer (renouvellement des populations... sic), il faut se poser la question "pour quoi" (en 2 mots) et y répondre.

N'attendez pas que les gens d'en haut viennent vous enfiler une capote, ils ne le feront pas, occupés à défendre leurs intérêts. La responsabilité de nos actes, c'est pour tout le monde, inutile d'accuser les autres tout en continuant de faire ce qu'ils nous ordonnent.

Je trouve le développement de Zugzwang particulièrement intéressant, et surtout, mathématiquement réaliste.
Il existe malheureusement un facteur affectif, c'est la nature de l'être humain.

Au niveau mondial, c'est le 19 août, mais si on se cantonne à l'espace franco-français, c'est autour de la fin février !
En effet, l'empreinte d'un Français, c'est autour de 5-6 ha/an. Mettons 5,5 ha (j'aime les calculs simple)
Sachant que la France, c'est 550 000 km², si on divise cette surface par nos 5,5 ha d'empreinte écologique, on trouve...
10 petits millions d'habitants : on est donc en très légère surpopulation / à notre mode de vie.
Ce qui m'étonne, c'est que je n'ai jamais trouvé ce calcul autrement que dans ma petite tête (A. jacquard a fait un petit speech sur la surpopulation en démontrant quelle n'était pas là où on l'imaginait (chine, Inde...) mais plutôt du coté des pays occidentaux).

Normalement, on devrait, non pas faire comme les Chinois : 1 enfant par famille mais partir sur la base d'un enfant pour 3 couples, afin de diviser notre population par 6. (je Rigole !)
Où alors, on entre dans la sobriété (avec un très grand S) afin d'adapter notre population à nos ressources.
Ou alors, on va dans le mur.

Il va vraiment falloir développer et accélérer sur le recyclage, parce qu'un ralentissement de la production me parait utopique... On est quand même en pleine crise économique, la France voire l'Europe frise la récession et on surconsomme toujours... A moins d'une prise de conscience mondiale radicale, on est mal...

on va dans le mur et rien ne nous fera ralentir, c'est une évidence, regardez les sommets sur le climat, et voyez leur évolution, ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, croire que la technique nous sauvera et un leurre, nous avons le cancer et malgré les mises en garde nous refusons de nous soigner(autodestruction) il va bien falloir un jour ou l'autre en payer le prix,sur l’échelle de temps de la terre nous représentons une fraction de seconde il aurait été intéressant de la prolonger un peu, la terre a connu plusieurs cycles nous avons profité d'une période d'accalmie pour nous développer et nous n'avons pas su en profiter correctement, tant pis pour nous, l'homme a rompu l'équilibre naturel il fallait donc trouver une solution pour le rétablir d’où cette "théorie" sur l'autodestruction programmée.

Désolé FFG, mais dans le calcul de cet indicateur, il ne s'agirait pas de la surface totale de la France, mais de sa surface bio-productive. Nous avons et continuons à bétonner et à macadamiser une bonne partie de nos terres. Si selon ces experts, nous consommons 1,6 planètes et que votre calcul (même minoré) arrive à 6 planètes, c'est qu'il y a des éléments qui manquent pour comprendre leur raisonnement. Peut-être qu'ils intègrent les territoires d'outre-mer. La Guyane fait quand même 83000 km2. En tout cas cela mériterait des explications supplémentaires pour comprendre ces chiffres, même si nous sommes nombreux à avoir l'intuition que nous sommes dans une spirale de consommation excessive de nos ressources et qu'il serait pertinent d'aller vers la Sobriété.

Considérons ce phénomène comme un suicide collectif ... Ceux qui gardent par devers eux les 3/4 de la richesse de ce bas monde n'ont aucun sens du partage avec les autres frères, ils renforcent les grilles qui les isolent d reste de l'humanité; Ceux qui détiennent les connaissances se croient être les seuls par leur simple volonté détenir la baguette magique qui va changer le courant des choses.
Au Nord, on jette la nourriture du fond des rayons sous le nez des affamés et des clochards. d'autre part certaines personnes ont abusé des ressources qui les ont enrichi au détriment des grands groupes et n'ont en retour rien prévue pour la reconstruction. OU EST DIEU dans tout cela? !!!

Intéressante question, Ibrahima Paul...
Je pense que, si l'on admet le point de vue théologique, Il nous a filé les billes et à nous de nous démerder avec.
Lui, il compte les points, et se marre à nous voir si c...

@Ibrahima Paul : (où est Dieu dans tout cela ?)

Dieu a connu 2 guerres mondiales, le massacre de Juifs à plusieurs reprises, le goulag, Hiroshima, Nagasaki... Dieu n'était pas là pour sauver toutes ces vies. Je pense que Dieu ne sauvera pas notre existence telle que nous la connaissons aujourd'hui.

Nonobstant, Dieu nous a laissé des consignes, ou plutôt des conseils, ils ont été relayés par ses messagers et transmis à l'Homme depuis plus de 2000 ans. "Aimez-vous les uns les autres", "aime ton prochain comme tu t'aime", "tu ne tuera pas"... Que pouvais faire de mieux Dieu que nous envoyer des paroles d'amour et de respect de soi et des autres. Si Dieu avait voulu des robots entièrement programmé, il n'aurait pas laissé à l'Homme son libre arbitre, sa capacité à décider par lui-même.

L'Homme a, depuis 2000 ans, tous les outils pour mener une belle vie, il refuse de s'en servir. Ne reprochons rien à Dieu... C'est à l'Homme enfant de devenir l'Homme adulte, de choisir par lui-même pour lui-même, c'était la volonté de Dieu.

Je ne crois en aucun dieu (je crois en la nature) mais je respecte toutes les croyances, surtout celles qui véhicules les meilleurs conseils qui puissent être à mes yeux. Je ne reproche pas aux gens d'être croyants, je regrette qu'on ne soit pas assez pratiquants.

le rôle de la religion a été plutôt négatif en ce qui concerne la protection et le respect de la nature

Je crois que certains ici font fausse route en allant chercher du côté de la Bible, l'explication de ce qui se passe aujourd'hui entre l'homme et la nature. Il est certainement plus pertinent d'aller regarder du côté des adorateurs du Dieu Dollar et du Dieu Euro. En d'autres termes d'essayer de comprendre comment l'avidité d'une minorité et l'aveuglement d'une majorité ont réussi à déclencher la 7ème grande extinction au risque d'une disparition de l'espèce humaine.

Je me sens assez proche des réactions de Zugzwang et Abeille.
Par contre, je ne suis guère surpris par celles de Lio, qui montre un pessimisme et un dogmatisme assez remarquable.

tireman: c'est comme pour les éoliennes... en matière de dogmatisme!

Justement, mon cher Lio, nous autres opposants à l'éolien, nous lutons contre le dogmatisme grâce auquel vous voulez transformer notre monde rural en gigantesque Beaubourg !

Pour en revenir au sujet, je pense que la seule issue à ce problème d'équilibre entre les ressources de la planète et le nombre d'humain qu'elle peut accueillir passera par un contrôle de la démographie.
Je ne vois guère d'autre solution.

Tous les commentaires postés ici me semblent intéressant.
En revanche, vous parlez tous de diminuer la démographie (je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire) mais la solution la plus simple ne serait elle pas limiter le GÂCHIS?! Quand je vois tous les produits que les grands distributeurs balancent chaque jours ça me dégoute! et sous quel prétexte? des dates de validité? Comme si les produit avaient un chronomètre dans le C**. Et pour continuer dans les actions stupides ils mettent dans les poubelles de la javelle pour s'assurer que personne n'y touche, tout ça pour se protéger d'un quelconque procès.

Le tout serait de changer les mentalités, j'ai bien aimé la promotion des produits "moches" même si ce n'est qu'une petite goutte d'eau...

Si tout les gens étaient sensibilisés aux problèmes environnementaux comme le sont les écologistes, les étudiants en biologie... le monde irait beaucoup mieux.

L'éducation est un point important pour notre cher gouvernement, il devrait penser à l'éducation environnemental de nos cher bambins!

En effet Bope, le gaspillage est érigé en principe économique.
(Voir le scandale récent de l'obsolescence programmée).
Education dites-vous.
Le problème est que dès l'enfance nous sommes programmés,éduqués pour consommer.
Dans le passé, un produit était conçu pour durer.
Aujourd'hui, la dictature de la mode veut que LE produit se renouvelle.
C'est ce qui fait tourner l'industrie, donc l'économie.
(C'est un peu ce que disait Anne le 21 août 2014 à 11h23.)
Notre civilisation est toute orientée vers, et pour la consommation.
Et la démographie galopante participe de ce principe :
- Ouverture vers les pays dit "émergeant" pour écouler notre camelote.
- Délocalisation de nos industries vers les mêmes pays émergeants pour augmenter la marge bénéficiaire.
C'est un raccourcis, mais tout notre système fonctionne ainsi.
La solution ?
Très utopique :
ce serait les Etats-Unis de la Terre...
J'ai bien dit, "très utopique"...